Trump ist jetzt ein Nihilist bei Abtreibungen

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Vor acht Jahren brachte der letzte Samstag vor den Iowa-Vorwahlen alle Widersprüche und das Chaos von Donald Trump als Reality-Star-Kandidat für die Präsidentschaft zum Vorschein. Wir standen in einer kalten Flugzeughalle in Dubuque, als die Titelmelodie von “Air Force One” in der riesigen Halle erschallte, während Trumps Privatjet, eine Boeing 757, ankam. Nach einer Reihe von Reden im Freien gegen Senator Ted Cruz – seinen Hauptrivalen zu der Zeit – und einer 90-minütigen Fahrt nach Süden, bereiteten wir uns in den samtroten Theatersesseln des Adler Theaters in Davenport auf ein freundliches Frage-und-Antwort-Gespräch zwischen Trump und seinem unwahrscheinlichsten Unterstützer, dem damaligen Liberty-University-Präsidenten Jerry Falwell Jr., vor. Als Hinweis darauf, wie surreal der gesamte Wahlkampf geworden war, gab es Eimer mit Popcorn, als handle es sich bei den ersten Vorwahlen der Republikaner um eine Zirkusvorstellung oder ein Jahrmarkt.

An jenem Januartag dachten wir alle, wir würden eine Nebenshow und nicht das Hauptereignis beobachten. Und als der dreifach geschiedene New Yorker Playboy, der Jahre zuvor sich selbst als pro-choice bezeichnet hatte, nun Richter versprach, die Roe v. Wade kippen würden, gab es viele Menschen, die ihm nicht glaubten.

Trump bewies die Zweifler in den nächsten vier Jahren als Präsident falsch. Er drängte den Kongress dazu, ein Abtreibungsverbot ab der 20. Schwangerschaftswoche zu verabschieden und ernannte Dutzende von Abtreibungsgegnern zu Richtern, darunter drei Verfassungsrichter, die das Ende von Roe v. Wade möglich machten. Seit Jahren geht man davon aus, dass Trump die Abschaffung von Abtreibungen in ganz Amerika unterstützt.

Aber diese Position vertritt Trump nicht mehr.

Blicken wir weiter zu diesem Monat und dem nächsten Kapitel unseres kollektiven Kampfes, Trump und dem Trumpismus zu verstehen – dank eines exklusiven Interviews zwischen Trump und Eric Cortallessa von TIME. Der ganze Artikel – und das Interview – lohnen auf jeden Fall die sorgfältige Lektüre, aber ein Teil kann nicht übersehen werden. Es klingt wie ein Argument, das von einer anderen Person zu kommen scheint als der Mann, der damals auf der kalten Bühne in West-Iowa sprach – aber es ist das, was der unbestrittene Anführer der Republikanischen Partei nun sagt, was er glaubt: Bei Abtreibung ist Trump jetzt ein Nihilist.

Einfach ausgedrückt: Das derzeitige Flickwerk-System, bei dem die Abtreibungspolitik in jedem Bundesstaat unterschiedlich ist, ist genau die Art und Weise, wie es Trump zufolge bleiben sollte. Diese Situation wird sowohl Befürworter der reproduktiven Rechte als auch diejenigen, die einen Schwangerschaftsabbruch in jeder Phase als Mord ansehen, unzufrieden zurücklassen. In Trumps Amerika 2.0 werden rote Staaten rot bleiben und blaue Staaten blau.

TIME: Das “Life at Conception Act” würde volle rechtliche Rechte für Embryos gewähren und ist im Budgetvorschlag 2025 enthalten. Ist das Ihre Position?

Trump: Ich überlasse alles den Bundesstaaten. Die Bundesstaaten werden unterschiedlich sein. Einige werden ja sagen. Einige werden nein sagen. Texas ist anders als Ohio.

TIME: Würden Sie dieses Gesetz vetoen?

Trump: Ich muss mich nicht mit Vetos beschäftigen, weil wir es nun wieder in die Hände der Bundesstaaten gelegt haben.

Später in dem Interview drängte Eric Trump, sich zu restriktiveren Maßnahmen der roten Staaten zu äußern, um den Zugang zu Abtreibungen zu verhindern, wie etwa die Überwachung von Schwangerschaften. Trumps Antwort war militant laissez-faire: “Ich denke, sie könnten das tun.” Was ist mit Staaten, die schwangere Frauen verfolgen, die ein Abtreibungsverbot missachten? Trump sagte: “Es ist irrelevant, ob ich damit komfortabel bin oder nicht. Es ist völlig irrelevant, denn die Bundesstaaten werden diese Entscheidungen treffen.”

Trumps aktuelle Position unterscheidet sich nicht sehr von den Grenzen beim Waffenrecht oder der Pflichtversicherung in den einzelnen Bundesstaaten. Trump und seine Berater haben sich dafür entschieden, dass tieferzogene Staaten frei sein sollten, ein vollständiges Abtreibungsverbot zu erlassen, wenn sie das wollen, und gleichzeitig blauen Staaten zu erlauben, das Verfahren nach eigenem Ermessen anzubieten. Grundsätzlich ist es eine selbstbestimmte Zukunft, die durch Geografie und nicht durch Umstände definiert wird.

Ein Bereich, in dem Trump die Position der Bundesstaaten nicht vollständig überlassen kann, ist die Abtreibungspille, die auf Bundesebene reguliert wird und für etwa zwei Drittel der Schwangerschaftsabbrüche verantwortlich ist. Trump wich zunächst aus und versprach Eric innerhalb von 14 Tagen eine Antwort. Mehr als zwei Wochen später fragte Eric Trump erneut in einem Telefonat nach, und er wich erneut aus.

Vielleicht war Trump immer so gleichgültig gegenüber dieser heikelsten aller Fragen und nur auf das Drama aus. Als Kandidat unterstützte er zeitweise die Strafverfolgung schwangerer Frauen, die Abtreibungsverbote missachten, ruderte aber sofort zurück und sagte, man solle sich nur auf die Ärzte konzentrieren, die den Eingriff vornehmen. Nun scheint er zu suggerieren, dass die Bundesregierung sich unter seiner Aufsicht vollständig aus dem Thema Abtreibung zurückziehen würde. Doch Trumps Verbündete, von denen viele Gruppen angehören, die dabei helfen, seine Regierung zu besetzen, stimmen Trumps neuer Position nicht zu und werden wahrscheinlich für einen Ansatz wie in Trumps erster Amtszeit eintreten – die Ernennung von Abtreibungsgegnern als Richter und die Einführung von Vorschriften, die den Zugang zum Eingriff einschränkten.

TIME: Nur um das klarzustellen: Sie werden sich also nicht verpflichten, ein Bundesgesetz zu vetoen, das bundesweite Einschränkungen bei Abtreibungen vorsieht?

Trump: Ich werde mich nicht verpflichten müssen, weil es nie – Nummer eins, es wird nie passieren. Nummer zwei, es geht um die Rechte der Bundesstaaten. Man will nicht wieder in die Bundesregierung eintauchen. Es ging immer darum, sich aus der Bundesregierung zurückzuziehen.

Das ganze Interview von Eric ist lesenswert, weil es einen greifbaren Leitfaden in Trumps eigenen Worten für das liefert, was eine zweite Amtszeit für Amerika und die Welt bedeuten würde. Aber die Abschnitte über das Abtreibungsrecht sind besonders aufschlussreich, da sie zeigen, wie wenig Verantwortung Trump bereit ist zu übernehmen für das neue Flickwerk, das seine Richter geschaffen haben, oder wie wenig Interesse er daran zu haben scheint, entweder zu einer Zeit zurückzukehren, in der Abtreibungsrechte geschützt waren, oder ein bundesweites Verbot einzuführen.