(SeaPRwire) – Leila de Lima ist nicht länger im Gefängnis. Und Rodrigo Duterte, den Mann, den sie für ihre Inhaftierung verantwortlich macht, ist nicht länger Präsident. Es fühlt sich wie das Ende einer Ära auf den Philippinen an – oder vielleicht der Beginn einer neuen.
“Wir sind jetzt gleichgestellt”, sagte de Lima TIME am Donnerstag auf Tagalog von ihrem Zuhause in Manila aus in ihrem ersten exklusiven Interview mit internationalen Medien nach ihrer Freilassung nach fast sieben Jahren Haft im Camp Crame in Metro Manila.
Vieles hat sich seit 2016 verändert, als sowohl de Lima als auch Duterte in nationalen Wahlen gewählt wurden.
Duterte war ein populärer, unkonventioneller Rebell, der versprach, alle Drogennutzer und -händler zu töten, was der blutigste Feldzug war, den das Land je gesehen hat. De Lima – die ihre Karriere als Anwältin begann, bevor sie von Dutertes Vorgängern zur Vorsitzenden der Menschenrechtskommission und dann zur Justizministerin ernannt wurde – war eine frisch gewählte Senatorin, die sich schnell als Dutertes führende Kritikerin etablierte.
Sie hatten sich schon früher in die Haare bekommen, als de Lima als Menschenrechtskommissarin Dutertes angebliche Todesschwadronen in Davao City untersuchte. Aber ihr Streit nahm 2016 eine öffentliche, nationale Wendung an, als Duterte ankündigte, de Lima “zerstören” zu wollen. “Sie denkt, sie sei das Gewissen des Landes”, sagte er.
Bald darauf wurde de Lima wegen eines aufgedeckten Sexskandals verunglimpft; dann wurde sie in einen angeblichen Drogenhandel verwickelt, was schließlich in ihrer Verhaftung im Februar 2017 wegen Drogenhandels-Vorwürfen resultierte, die sie vehement bestreitet.
De Lima, die zur TIME-Liste der einflussreichsten Persönlichkeiten für ihr Aufbegehren gegen die Macht gewählt wurde, weiß, dass sie ein Exempel statuiert werden sollte für das, was es bedeutete, sich gegen Duterte zu stellen. “Wenn so etwas jemandem wie mir angetan wird, einer öffentlichen Figur”, sagt sie, “kann es jedem genauso ergehen.”
Im Laufe der Jahre widerriefen einige der Hauptzeugen, deren Aussagen gegen sie verwendet wurden, ihre Aussagen – mehrere sagten, sie seien unter Druck gesetzt worden, falsche Aussagen zu machen. De Lima versuchte 2022 erneut, für den Senat zu kandidieren, diesmal aus ihrer Zelle heraus, scheiterte jedoch. In den letzten beiden Jahren wurden ihre Vorwürfe jedoch nach und nach fallengelassen. Nun bleibt nur noch einer übrig, und nach wiederholten Anträgen wurde de Lima schließlich freigelassen.
Duterte hat inzwischen die Politik für ein relativ ruhigeres Dasein verlassen. Er steht seit 2021 wegen angeblicher “Verbrechen gegen die Menschlichkeit” unter Untersuchung des ICC, allerdings mit kaum sichtbarem Fortschritt.
Aber de Lima ist nicht gewillt, sich so ruhig zurückzuziehen. In einem weitreichenden Gespräch über ihr Leben im Gefängnis, ihre Gedanken über das Land, das sie zurückließ, und das, in das sie zurückkehrt, sowie über ihre Zukunftspläne, ist die ehemalige Senatorin genauso kompromisslos und entschlossen wie vor sieben Jahren, Duterte und seine Komplizen zur Rechenschaft zu ziehen. “Sie wollten mich brechen. Warum sollte ich ihnen jetzt die Genugtuung oder Befriedigung geben, meinen Geist gebrochen zu sehen?”
Dieses Interview wurde für Länge und Klarheit bearbeitet.
In ihrer ersten Pressekonferenz nach ihrer Freilassung aus dem Gefängnis sagten Sie, dass Sie nur harte Worte für Rodrigo Duterte hätten. Insbesondere sagten Sie: “Gott vergebe ihm und Gott segne ihn.” Sie haben auch früher gesagt, dass Sie ihm noch nicht vergeben können. Jetzt, wo sich der Staub etwas gelegt hat, können Sie ihm immer noch nicht vergeben?
Noch nicht. Deshalb sagte ich, Gott vergebe ihm. Denn Gott ist allvergebend. Er kann jedem vergeben. Ich überlasse es Gott, ihm zu diesem Zeitpunkt zu vergeben.
Ich habe gebetet, die Gnade zu finden, ihm zu vergeben. Zu diesem Zeitpunkt kann ich es nicht, weil er wirklich so viel getan hat, um meinen Charakter, meinen Ruf, mein Leben zu zerstören. Er hat mein Leben praktisch ruiniert. Und deshalb musste ich es wieder aufbauen. Der Schaden ist unermesslich.
Juristisch gesprochen ist er “nicht mit Geld aufzuwiegen” – der Schaden, der mir in fast sieben Jahren Haft zugefügt wurde: die verlorenen Möglichkeiten, die verpassten Meilensteine in meinem Leben, in meiner Familie und im Privaten. Mich davon abzuhalten, mein volles Mandat als rechtmäßig gewählte Senatorin der Republik auszuüben.
Das ist nicht leicht zu vergessen, nicht leicht zu vergeben. Vielleicht eines Tages, ja, aber noch nicht. Also möge Gott ihm vergeben, aber mir noch nicht.
Haben Sie heute eine Botschaft an die Menschen auf den Philippinen?
Ich hoffe, dass sie Lehren aus dem sozialen Experiment mit einem Führer wie Duterte gezogen haben. Das war ein soziales Experiment – der Populismus – und sehen Sie, welche Kosten es verursacht hat, welche Folgen es für unsere Gesellschaft gehabt hat, die Lähmung, die es hervorgerufen hat, die Zerstörung, die Unterwanderung der Institutionen.
Ich hoffe, Lehren wurden gezogen, damit diese Phase der Geschichte unseres Landes sich nicht wiederholt. Sie sollten nun aufmerksamer sein und schnellen Lösungen für die Probleme des Landes skeptischer gegenüberstehen.
Es sind nun sechs Jahre und acht Monate – genau genommen – seit Ihrer ersten Verhaftung vergangen. Abgesehen von der Führungswechsel auf den Philippinen, was hat sich Ihrer Meinung nach noch im Land verändert?
Wie Soziale Medien missbraucht wurden. Denn Soziale Medien sollten uns eigentlich zugutekommen. Soziale Medien haben gute Ziele. Aber wir haben die Missbräuche gesehen, wie sie für kriminelle Zwecke, für viel Desinformation ausgenutzt wurden. Und ein großer Teil meiner Verfolgung war die massive Desinformation, die Dämonisierung über Soziale Medien, durch Fake News, durch die Trolle. Das ist der Fluch der Sozialen Medien, und es muss wirklich als große Bedrohung für die Demokratie gesehen werden.
Kurz nachdem das Gericht Ihre Kaution gewährte, sagten Sie der Öffentlichkeit auch: “Ich möchte der BBM-Administration [Bongbong Marcos] für den Respekt der Unabhängigkeit der Justiz und der Rechtsstaatlichkeit danken.” Fühlen Sie, dass die Regierung von Präsident Ferdinand Marcos Jr. in Ihre Freilassung involviert war?
Nun, direkt? Definitiv nicht. Davon bin ich sicher. Ich hätte es gewusst, wenn es irgendeine direkte Einmischung aus Malacañang Palace gegeben hätte. Vielleicht indirekt, in dem Sinne, dass wir den Respekt für die Unabhängigkeit der Justiz gesehen haben. Deshalb konnte ich nicht umhin, der Marcos-Regierung dafür zu danken. Denn das ist es, was die Justiz gebraucht hat.
Alles, was die Justiz brauchte, war, ihren Auftrag zu erfüllen. Gerechtigkeit walten zu lassen bedeutet lediglich, sie in Ruhe arbeiten zu lassen, ihren Unabhängigkeit zu respektieren. Der Grund für ihre Existenz ist ihre Unabhängigkeit. Aus diesem Grund können wir dann sagen, dass diese Regierung indirekt eine positive Rolle bei meiner Freilassung gespielt hat.
Haben Sie heute eine Botschaft an Marcos Jr.?
Er muss einfach konsequent dabei bleiben, die Rechtsstaatlichkeit und die Unabhängigkeit der Justiz zu respektieren. Denn ich glaube, dass er es gezeigt hat. Er hat die Unabhängigkeit der Justiz gewahrt, soweit es meine Fälle betrifft. Und sehen Sie sich die Ergebnisse an. Es hat sehr positive Ergebnisse gebracht. Er muss noch mehr tun, um die Unabhängigkeit der Justiz weiter zu stärken und auch die Rechtsstaatlichkeit aufrechtzuerhalten. Denn das Vertrauen der Menschen in das Justizsystem wird enorm gestärkt werden, wenn er das tut.
Stunden nach Ihrer Freilassung aus dem Gefängnis sagten Sie auch: “Es muss einen Tag der Abrechnung geben, obwohl ich mich derzeit nicht darauf konzentriere. Aber es muss einen Tag der Abrechnung geben.” Was meinen Sie mit “Abrechnung”? Was muss Ihrer Meinung nach passieren und für wen?
Ein Tag der Abrechnung ist der Tag, an dem Duterte für seine Sünden einsitzt – nicht nur gegen mich, sondern gegen die Tausenden von Opfern seines Scheinkrieges gegen Drogen.
Ja, er hat mir enorm geschadet. Er muss sich für das vor Gericht verantworten. Aber er muss sich auch der Untersuchung des ICC stellen, da hier auf den Philippinen niemand ihn untersucht. Das ist seine primäre Rechenschaftspflicht – gegenüber dem ICC.
Tatsächlich ist zwischen diesem Fall und möglichen Klagen, die ich gegen ihn wegen Anordnung oder Anstiftung meiner Strafverfolgung einleiten kann, die ICC-Untersuchung meine Priorität. Ich habe immer wieder angekündigt, dass ich bereit bin, in jeglicher Weise zu helfen. Insbesondere mit meiner Erfahrung und meinem Fachwissen, da ich ihn ja bereits untersucht habe.
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